【ラストオブアス2】前作主人公を拷問リンチにかけたキャラを操作させられても感情移入できないわ!


10: ID:55t0v3B30.net
エリーが自分の中の憎しみに折り合いつける物語としてはそんな悪くなかったんだがな
農場でディーナに言ってた眠れない、食欲が湧かないってのは自分のことでしかない
アビーへの復讐なんてのは、エリー自身が自分の気持ちに決着がつかない限りは終わらなかったわけで

 

12: ID:OESEd+gr0.net
>>10
それ目的にするとアビー編全く必要ないのがなぁ…

 

20: ID:3Y4tzS1Va.net
>>10
>>12
アビー編いらなかったと思うよ
とくに前作の主人公を拷問リンチして撲殺する路線でいくならなおさら
そんなキャラをボリュームの半分もプレーヤーに強制操作させること自体がナンセンスといえる
ゲームとして破綻してる

 

37: ID:9Ame2Q/E0.net
>>20
もう一人の主人公として描くなら
拷問なしでセブンのブラピみたいに殺すのを躊躇いまくりながら射殺するくらいで良かったのにね

 

47: ID:3Y4tzS1Va.net

>>37
ついさっき命を助けられたばかりの相手を拷問リンチするようなキャラをプレーヤーに強制操作させるからね
もうこれある意味でサイコパスの押し付けだよな
やるとすれば(命助けてくれた)ジョエルを殺すことに葛藤しつつも、衝動的に一撃で殺してしまうような表現にしないと
その後に共感は得られなくなるよね

>>41
そこなんだよな ニール的にアビーに対してサイコパスだけ共感してくれればいい、みたいな考えだったのか
それとも共感などいらなかったのか そこがわからん



 

62: ID:tJcM8Yy50.net
>>47
いやいやアビーの最初のエピソードでわかるやん
シマウマ必死に助ける父を見せてこれだけ善良なんですよとプレイヤー側に刷り込む魂胆見え見えで逆にしらけたわ

 

71: ID:3Y4tzS1Va.net

>>62
てことはプレーヤーがアビーに共感するように仕向けてたてたってわけか
でもそれって完全に作者のエゴだよな
拷問リンチを挽回するだけキャラのその後の見せ方や求めてられることがかなりハードル高くなる

それを挽回するのって最高難度の難題だと思うよ
なのに実際はシマウマだもんなw
失敗するわけだわ

 

41: ID:OESEd+gr0.net
そもそも復讐相手とはいえ命救われた直後に足吹っ飛ばして致命傷与えた上で延命させて拷問かけて殺すとか残虐なことした奴に罪悪感とか言われても共感できるかよ…

 

81: ID:3Y4tzS1Va.net

結局アビーというキャラにおいて冒頭の拷問リンチ撲殺を挽回できるだけの魅力を出せなかったよね
ていうかむしろ進むにつれてさらにクソなヤツという理解が進むからマジで何がしたかったのかわからん

クソなヤツならラストで死ぬべきだったし、そもそも操作させるべきではなかった

 

136: ID:0mzItmxv0.net

 復讐を果たしたはずのアビーは、その後もきっかけとなった出来事を夢に見るせいで、不眠症に苛まれている。
そして、偶然出会った、本来であれば敵対関係にあるカルド教団・セラファイト出身のヤーラとレブという若者を命がけで、
時にはWLFを裏切ってでも救う道を選び、一方で自らの復讐が原因で次々と信頼できる人々を失いながら、
過酷な運命へと身を投じていく。何故、自分達を助けるのかというレブの問いに、アビーは「罪悪感」と答える。

つまり、「アビー編」は、自らが犯した罪=復讐による罰を受けながら、それでも人を救うことで何とかその罪を洗い流そうとする、
贖罪の物語でもある。そして、実はこの構造はこれまでプレイしてきた「エリー編」でも全く同様である。

うーむ全く理解できない
というかこれはもう電波のたぐいだと思う

 

154: ID:3Y4tzS1Va.net
>>136
意味不明だよな
そもそもアビーはショットガンで膝を壊しといてわざわざ止血させるくらい拷問に精通してると思われるし、
拷問好きなアイザックのお気に入りとの発言からもそれが読み取れる
そんな拷問大好きなサイコパスが積年の怨みである仇を惨殺したくらいで精神が揺らぐはずがない
むしろサッパリするのではないだろうか?

 

156: ID:qv6fAy3e0.net
>>154
アビーが動揺したのはオーウェンとか仲間が同調してくれなかったからでしょ


 

162: ID:3Y4tzS1Va.net
>>156
てことはアビーの自己中なやり方のせいで仲間から孤立してそのせいで精神病んでただけか?
とするとアビーにとってはジョエルの死はなんの意味もないってことになるね
その方がサイコパスらしくて説得力あるけど

 

165: ID:qv6fAy3e0.net
>>162
アビーにとってはジョエルの死は意味ないと思うな
強いて言うならジョエルの死を通して疎外感を覚えてヤーラとレヴに入れ込むってぐらいか
それも自己救済のためだし最後までエリーとの対決を避けてるから罪悪感に真っ向から向き合うのを逃げ続けてるエゴの塊だよアビーは

 

179: ID:3Y4tzS1Va.net
>>165
アビーの回想でジョエル殺した場面は出てこないからなぁ 拷問含め数多く殺してきた一人でしかないのだろう
このサイコキャラにプレーヤーを共感させようとしたのがそもそもの構成上の欠陥だね
サイコパスくらいしか共感できんつくりになってる

 

164: ID:0mzItmxv0.net
復讐自体は誰も批判してない
娘に見せるようにしてアイアンで拷問しようって発想がもはや鬼畜の領域
境井仁でもそこまで墜ちることはできないだろう

 

173: ID:3Y4tzS1Va.net
>>164
その鬼畜キャラにプレーヤーを共感させようとした
それがどれだけ無謀な挑戦かわかるな
例えこれが他のどんなゲームキャラだとしても困難を極めると思うよ

 

167: ID:0mzItmxv0.net
一応助けてもらったわけだから殺すにしても拷問はダメだろう
人間を感じない

 

元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1594875830/

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25 件のコメント

  • 結局この作品への問題点ってポリコレに媚びたことで生まれてるってのが何より救いようがないよな

    • ポリコレに媚びてるってどのへんが?
      レズ要素は別に前回からあるし
      女性強しってのも前作からだし
      アビーがトランスジェンダーってのは嘘だったし

      逆に初期のトレーラーでアビーが首つられるやつで
      ポリコレ勢がワイワイ文句言ってたのを一蹴りしたのがノーティだぜ

  • なんか、ジョエルを聖人扱いしてるメンツがきもい
    ジョエルだって拷問や殺人盗みなどもするし
    前作でエリーを娘と重ねて昔の自分を取り戻してきてたのは事実だが、最後に暴走して虐殺からのエリーの親代わりのマーリーンまで殺しといて嘘ついてエンドだからな
    あれを綺麗に終わったとかあれが、正しいとか正気の沙汰じゃない

    エリーもファイアフライの仲間みたいなもんだし
    実の親子みたいな関係でもエリーからしたら他人なんだからさ、勝手に家族だから救って当たり前みたいに言われたらドン引きするぞ

    • 昨日あたりから露骨な擁護の頭おかしいの湧いてたし過激派が目をつけたんじゃね?
      ツシマに人流れてるから今のうちに印象操作したいんでないかね
      まあ手遅れだけど

    • エリーの認識では、マーリーンはただの友達。
      そのマーリーンも、リーダーである重圧から逃れたい一心でエリーと向き合いもせず解剖を決めた。
      前作の人気キャラであるジョエルを否定しようとしてる意味がわからないし、そのために他キャラクターを変に美化しようとするのはやめてね。

    • 記事内に居ない「ジョエルを聖人扱いしているメンツ」とやらを攻撃し始めてて草
      幻覚でも見えてるのかコイツ

  • むしろ、操作しながら、このメスゴリラ、どうコロコロしようかしか思わなかったわ。
    二周目はコイツをどれだけ悲惨な目に遭わすか?でやってた。
    目的達する度に、両手叩いて大ウケしてたわ。

  • 俺は最後まで共感しなかったしむしろ印象自体は悪くなったが、だからこそエリーの方に感情移入出来たな
    あんだけ許せない相手だけど許さないまま見逃す事でジョエルへの色んな気持ちにもケリを付けるってのはしっくり来た

  • 軍を放り出す程オーウェンに執着、マニーやノラはアイテムみたいに利用して死んでもあんまり気にしない
    偶然知り合った敵側の姉妹に突然命懸けの行動を始める
    成り行きで裏切ってしまったウルフの知り合いは躊躇なく殺しまくる
    物語の都合でこんな訳分からん人物にされたアビーには同情したくなる

    • 箇条書きで意図的に印象操作・・・
      流石にやる事が卑劣じゃないか?

      物語には流れってものがある。そこに至る心情や葛藤にも触れずに批判だけするのは
      ただ叩きたいってだけに見えてしまう。

      批判は悪い事じゃないけど、どうせ叩くのなら、同時に良いところもきちんと挙げていくべきでは。

  • 結局評判悪すぎて、開発者やアビー役(英語版)の人が、脅迫されるような事態になってるから、
    誰も得をしない状況になったよな。

  • これからは
    ノーティドックではなく
    サッカーパンチの時代

    ノーティは
    ラスアスで成功し
    ラスアスで終わった

    ツシマは物語も
    アクションも引き込まれる
    プレイして楽しいと感じる

    GOTY待ったなし

    • ツシマは操作することにも説得力があるからな
      楽なやり方はいくらでもあるけど、主人公自身の教えを守ろうとすると結構キツくて、主人公本人も辛いってボヤいてた

    • ラスアス2はビジュアルがきれいでモーションがリアルですばらしいっていう意見があるけど
      ゲームプレイに全く役に立ってないってのがツシマやってて理解できたわ
      キャラを動かしたときの楽しさが全然違う

  • シンプルにアクションゲーとして見たら近年でも最高峰だと思うよ
    ストーリーはツシマとかと雲泥の差だけどGOTYはポリコレ対応のラスアスよ
    アカデミー賞受賞作とか見ててわかるだろ?批判意見出せないんだから無敵よ

    • おもくそLGBT盛ってるだろエアプか?ついでに取って付けたようなユダヤとかアジア人だからか発言とか
      あと聞きたいんだが崩壊後の世界の狭いコミュニティでレズカップル誕生(片方はバイ)すんのとトランスジェンダーがいるのと別々のコミュニティにいるそいつらが関わり合う可能性ってどんくらいよ?
      これらがポリコレでなくて何なの?

  • むしろラスアス2に感謝してるよ俺は
    この煮え切らないモヤモヤギスギスストーリーのおかげで他のゲームがどれだけドラマチックで感動的なものか再確認できたから

    今やってるツシマも1.2倍位には楽しめてる

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