250: ID:Bb4I3YoBa.net
あの女に罪全部おっかぶせてお前は武士としての将来を守れって
志村どの、その発言は誉れ的にオッケーなんすかね……
志村どの、その発言は誉れ的にオッケーなんすかね……
255: ID:qzdeeryu0.net
>>250
もちろんNGだよ
だけど息子同然のかわいい甥っ子が罪人になりそうってなったら、なりふり構わず助けたいと思うのが人情だろ？
もちろんNGだよ
だけど息子同然のかわいい甥っ子が罪人になりそうってなったら、なりふり構わず助けたいと思うのが人情だろ？
256: ID:EI1M0iyI0.net
>>250
あれはゆなに咎を擦りつけると言うよりは、
仁が自分の意思でやる筈が無いっていう叔父上の願望と受け取った
親バカに近い感じだろうな
あれはゆなに咎を擦りつけると言うよりは、
仁が自分の意思でやる筈が無いっていう叔父上の願望と受け取った
親バカに近い感じだろうな
257: ID:7EUFncEna.net
>>256
万引きした息子を庇う教育ママみたいな感じか
万引きした息子を庇う教育ママみたいな感じか
259: ID:Pf/sq4310.net
>>250
武家は御家第一主義だからしゃーない
武家は御家第一主義だからしゃーない
262: ID:ig/H28QN0.net
>>250
当時は女性には名前すら付けて居ない位、地位は低かったから、その程度としか認識してない。
当時は女性には名前すら付けて居ない位、地位は低かったから、その程度としか認識してない。
275: ID:paqWfxRHd.net
>>250
ゆなさんは野盗なんで誉違反も可
味方殺した訳でもないし「かような誉知らずのヤツは追放だ追放！」「仁が約束したんで褒美やらなきゃ境井家の恥になるから」みたいな理由つけて、小さい舟と路銀渡して追い出してしまえば
仁は傷つかない
そもそもゆな兄弟は京に行くつもりだった
誉おじも真相しる人が近くにいなくなる
と、四方丸く収まる最適解だったはずなのにな
261: ID:7uCJJX1b0.net
そもそも明確な身分制度が存在した時代だからね
誉親父は嫌われてるけど侍が御家柄だったり
名誉を民より尊く扱うのは自然な事
誉親父は嫌われてるけど侍が御家柄だったり
名誉を民より尊く扱うのは自然な事
263: ID:KUKjLyAD0.net
誉れ的にNGとか言ってるけど、誉れが何か分かってるやつなんておらんやろ
264: ID:gumq8pI3d.net
誉れ食べろ！
265: ID:TzRIg9AlM.net
昼は武士の鎧を着て一緒に城攻めした甥っ子も
夜の顔は黒衣を纏った冥人よ
夜の顔は黒衣を纏った冥人よ
266: ID:ig/H28QN0.net
武士道は江戸時代に確立したものだからね。鎌倉時代なんていざ鎌倉位しか決め事は無い。
270: ID:5333ulnt0.net
1度誉おじの誉れフィルター通した仁さんを見てみたいわ
どんだけラブリーに映ってんだろ
どんだけラブリーに映ってんだろ
283: ID:1QUrvOVD0.net
>>270
最初の稽古の時のままだよ。
ああいう風に可愛く思えて仕方ないはず。
親とはそういうもの。
最初の稽古の時のままだよ。
ああいう風に可愛く思えて仕方ないはず。
親とはそういうもの。
292: ID:5333ulnt0.net
>>283
そうか…
それはユナみたいなスレた女には近づけたくないって思うわな
そうか…
それはユナみたいなスレた女には近づけたくないって思うわな
272: ID:KP61DjEfd.net
志村からしたらユナと付き合ってることすらありえんだろ
本当の息子みたいだからな
かなり同情するわ
本当の息子みたいだからな
かなり同情するわ
278: ID:GKq31WQzp.net
竜三をもし生捕りにしてたら有無を言わさず首跳ね飛ばして「全部竜三の仕業かぁぁぁ！」で終わってたまであるしな…
330: ID:/H/oBxA1M.net
>>278
裏で龍三が全部やったってことになりそうだな
裏で龍三が全部やったってことになりそうだな
442: ID:I8T0FbLTH.net
>>330
伯父上は竜三生きてたらそうしたかもしれんな
伯父上は竜三生きてたらそうしたかもしれんな
334: ID:WCFMFPA/0.net
プロローグ時点の仁は誉大好き状態だから
久しぶりにあったら闇討ち毒殺を行うようになってたら知らない間に付き合ってた人物のせいにするのはしょうがない
次回は幕末にロシアが攻めてくる話でやろう。
335: ID:vE84O2lr0.net
誉叔父と仁の立場や価値観からのすれ違いがとことん哀しいな
誉叔父はあの時は武士として出来が良いと言えない仁を後妻も娶らず育てたことで愛情深い人なんだって分かるし
仁は叔父上を父として信頼し切ってるからきつい言葉を遠慮なくぶつけてくるし
ゲームで泣いたの初めてだ…良くできたストーリーだわ
後妻を娶ってはいかがですかに「今更何を…」って答えるときの声優さんの演技が最高
あのタイミングで仁にそんなこと言われてしまう脱力感や哀しみが痛いほど伝わってくる
343: ID:y7VyJKC30.net
武士は民の模範とならねばならない
誉れなき戦いぶりはいずれ民に恐怖を抱かせ乱の元となる
という考え方も凄く正しい
でもそれが原因で武士は敗北したしそこから学ぼうともしないならこの先蒙古にただ蹂躙されるだけだった
もし二度目の元寇が起こってもまず間違いなくまた対馬占領されるだろう
誉れなき戦いぶりはいずれ民に恐怖を抱かせ乱の元となる
という考え方も凄く正しい
でもそれが原因で武士は敗北したしそこから学ぼうともしないならこの先蒙古にただ蹂躙されるだけだった
もし二度目の元寇が起こってもまず間違いなくまた対馬占領されるだろう
354: ID:wHU1/I1J0.net
>>343
そもそも日本側の兵力が百にすら満たないから精神論でどうにかなる話ではない
そもそも日本側の兵力が百にすら満たないから精神論でどうにかなる話ではない
345: ID:lsCCsy/Rd.net
日本人はあの時はあの時、今は今って切り換えが下手なんだと思う
一生清廉潔白じゃなきゃ今善人でもいい人と認められないというか
アメリカ映画でよく出てくる「あの時はああしないとこっちがやばかった」という本人なりの事実を言い訳ととらえてしまう
自分ももちろんそういうところがあるから仁の伯父上へ言った「身を守るためです」が辛かった
石川先生の「若かったから傲慢だった」は今も変わってねーじゃねーかと切り捨てたが
一生清廉潔白じゃなきゃ今善人でもいい人と認められないというか
アメリカ映画でよく出てくる「あの時はああしないとこっちがやばかった」という本人なりの事実を言い訳ととらえてしまう
自分ももちろんそういうところがあるから仁の伯父上へ言った「身を守るためです」が辛かった
石川先生の「若かったから傲慢だった」は今も変わってねーじゃねーかと切り捨てたが
346: ID:IokMu25L0.net
わしとて過ちは犯す
347: ID:tH5QcdmFM.net
二度と儂を侮るなよ
元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/famicom/1597916033/
自分の解釈では叔父上の言う誉れって人にどう見られるかだから罪を下民に押し付けるのは何も間違ってない。
叔父上は本土からの評価や志村の名をやたら気にしてたし。
仁もそれに気づいたからこそ誉れと決別することにしたんだろ。
ハーン「しめしめ」
真面目に議論してたのに石川オチで笑った
仁は毒を使ったことと一般的誉れを蔑ろにし過ぎたこと、伯父上は鑓川の民を先鋒にしたこととゆなに擦り付けようとしたことがお互いの地雷過ぎた
後妻を娶って～はお前酷いこと言うなあと思ったよ
あの時点だと本土の武士にも仁が毒使ったこと知られてる可能性あるし、幕府に仁がケジメ付けれられるかもしれん状況だと思ったけどどうなんだろ
本土に仁が連れてかれた後ってやっぱアレされるの？
誉れ=名に傷をつけない事ならそりゃそんな誉れ捨ててしまえってなる奴もいるだろな
昔やったタクティクスオウガを思い出すな。大人の指導者が味方の民衆に危機感持たせる為に主人公に自分陣営の町を焼き討ちさせて敵がやりましたって自作自演させた話があったんだ。この時は大人の指導者＝現実を見すえた汚い大人、主人公＝理想に突き進む純粋？な若者って捉えたんだけど、このゲームだと誉れおじ＝理想を見たい大人、仁＝現状を見て汚いやり方をやってく現実主義者って事情はあれど立場が逆になってて興味深かった。オウガが出たのが数十年前なんで時代の流れかもしれないけど。ちとスレとそれた内容でスマン
攻城戦で仁が止めるのも聞かず、誉れ突撃させて民兵を壊滅させた時、まともに問答出来ず引っ叩いちゃったのが伯父上と誉れの限界だったんだろうな。
あれが仁の独断専行の引き金になった訳だしね。