926: ID:vUHwZdWA0.net
散々重火は戻るなカスと偉そうにボロクソ言われてるけど
戻れチャット出てても誰も戻らない、6秒かけて戻った自分以外居ない、6秒かけて戻ったおかげで被害が最小限で食い止められたって事が多々ある
戻れチャット出てても誰も戻らない、6秒かけて戻った自分以外居ない、6秒かけて戻ったおかげで被害が最小限で食い止められたって事が多々ある
927: ID:E2zyEFWC0.net
>>926
きっちり守ってくれるなら重火でも俺はok
きっちり守ってくれるなら重火でも俺はok
930: ID:SzKwzet4p.net
>>926
何が多々だよ。何回だよ
たまたま他の連中が防衛放り出してる連中で、たまたま調子よく敵凸対処できただけだろ
それで「ったく俺が戻ってやんなきゃなﾔﾚﾔﾚ」ってか？ぶち殺すぞ
何が多々だよ。何回だよ
たまたま他の連中が防衛放り出してる連中で、たまたま調子よく敵凸対処できただけだろ
それで「ったく俺が戻ってやんなきゃなﾔﾚﾔﾚ」ってか？ぶち殺すぞ
934: ID:vUHwZdWA0.net
>>930
そのたまたまを守らないたまたまが頻繁にあるのが今のこのゲームだろうに
まあゴリラアセンで溢れかえってるし戦闘中の奴が居るからしゃーないんだか
だったら重火は絶対戻るな、なんて馬鹿な風潮になるのはおかしいんだよな
947: ID:SzKwzet4p.net
>>934
絶対戻るな
重火は防衛に適してないのは明らかだろが
そりゃあしょちゅう前線抜け出してベース戻ってりゃコアほぼ無傷で守れることもあるわな
で？そんなうまくいくの何割だよ？そんなケースほとんどねえだろうがよ
重火が役に立たないエリア移動してる間にプラントでは数押されてんだよボケ
そんで大抵の場合お前だけじゃねえ、お前みたいなのがワラワラ戻ってくるから前線ボロボロになるし麻だって戻るに戻れねえんだよクソが
ベースで敵凸のケツ追いかけてる暇あるんならプラントに副武器撃ちこんでる方がマシだわ
絶対戻るな
重火は防衛に適してないのは明らかだろが
そりゃあしょちゅう前線抜け出してベース戻ってりゃコアほぼ無傷で守れることもあるわな
で？そんなうまくいくの何割だよ？そんなケースほとんどねえだろうがよ
重火が役に立たないエリア移動してる間にプラントでは数押されてんだよボケ
そんで大抵の場合お前だけじゃねえ、お前みたいなのがワラワラ戻ってくるから前線ボロボロになるし麻だって戻るに戻れねえんだよクソが
ベースで敵凸のケツ追いかけてる暇あるんならプラントに副武器撃ちこんでる方がマシだわ
948: ID:vUHwZdWA0.net
>>947
しょっちゅう前線抜けしてるなんていつ誰が言ったの？都合の良い妄想繰り広げて好き勝手言ってイキるなよ
写ってるのに誰１人として戻らない、たまたま任せろチャット打つ人が全く居ない、前線だけ考えてたらコア猛攻なんて事が頻繁に起こる
こんな環境で戻るなって言う方が無理があるわ、この環境が少しでも改善されたらイキり倒して良いよ
949: ID:SzKwzet4p.net
>>948
それじゃ多々じゃねえだろが
ごく稀にうまく防衛成功したからって普段てめーの持ち場離れていいことになんねーんだよ
せめて麻に乗り換えて戻ってこいよ。なんで頑なに重火で防衛したがるんだよお前らはよACに追いつけるわけねえだろ
それじゃ多々じゃねえだろが
ごく稀にうまく防衛成功したからって普段てめーの持ち場離れていいことになんねーんだよ
せめて麻に乗り換えて戻ってこいよ。なんで頑なに重火で防衛したがるんだよお前らはよACに追いつけるわけねえだろ
928: ID:TtonSRVm0.net
重火で戻っても別に構わないし助かるけどさ
自分のほかに戻ろうとしてる奴がいたりもう一人戻ってるようなときはさっさとエリア移動キャンセルしてくれよな
自分のほかに戻ろうとしてる奴がいたりもう一人戻ってるようなときはさっさとエリア移動キャンセルしてくれよな
931: ID:quMLMtB5a.net
そんな雑魚が前線に残っても爆発物垂れ流すだけで大して役に立たねえから戻ろうが何しようがどうでもいいわ。
強いて言うならこの雑魚引いた時点で終わってた。それだけのこと。
強いて言うならこの雑魚引いた時点で終わってた。それだけのこと。
932: ID:AGBsjCGWd.net
でもそういう重支が対面に多いから俺は勝ててるんだろうなって常々思う
ラインが下がるメカニズムを知ってる奴とそうでない奴とでは恐ろしいランク差になってしまう
933: ID:L+YGTs2x0.net
大体重で戻ったとこで麻がベース前踏み出したらどうすんだよ
936: ID:NW6TKsvy0.net
>>933
この二択怖い
第1プラが灰色になって慌てた重火がカタパで跳んだの見てから、入れ違いで敵の麻がベースＩＮとかめっちゃこわい
だいたいこれやられるときは索敵切れてて敵凸が1プラ行ってるのかベースにまっすぐ来てるのかわからないことが多い
この二択怖い
第1プラが灰色になって慌てた重火がカタパで跳んだの見てから、入れ違いで敵の麻がベースＩＮとかめっちゃこわい
だいたいこれやられるときは索敵切れてて敵凸が1プラ行ってるのかベースにまっすぐ来てるのかわからないことが多い
939: ID:dlf5iQ2P0.net
誰も守らないよりは守った方がいいけど麻以外はギャンブルになるよね
誰も防衛任せろチャット出してないなら戻った重火じゃなくてチーム全員が悪いよ
これはチーム運がなかったと諦めるしかない
誰も防衛任せろチャット出してないなら戻った重火じゃなくてチーム全員が悪いよ
これはチーム運がなかったと諦めるしかない
940: ID:8AKTxBZg0.net
重支防衛は彼らなりにpsボダに適応した結果だししゃあない
恨むなら普通にやってたら地雷に育つ異常環境を作った奴らを恨め
恨むなら普通にやってたら地雷に育つ異常環境を作った奴らを恨め
944: ID:vUHwZdWA0.net
防衛やる気ある人出来る人が全く居ない、たまたま任せろチャット使う人もたまたまのたまたまにしか見ない
>>940
重支は戻るなって散々偉そうに語られた結果誰も守らずコア猛攻で大逆転
地雷プレイと言われようが戻るわ
>>940
重支は戻るなって散々偉そうに語られた結果誰も守らずコア猛攻で大逆転
地雷プレイと言われようが戻るわ
941: ID:F5Y1DFa40.net
誰か戻ってたら下手くそは絶対戻るなって原則
下手くその副武器防衛とか完全に利敵
下手くその副武器防衛とか完全に利敵
943: ID:ai0n5+N00.net
凸来るのなんて上手い人なんだからガチでガン待ちマークしない限りいつかベースインされるもによね
麻防衛ってそれをちゃんとやって前出ずにキルデスゲージ稼ぐ感じもに？
ちょっと前出たタイミングで凸通されて終わりパターンが多いもに
麻防衛ってそれをちゃんとやって前出ずにキルデスゲージ稼ぐ感じもに？
ちょっと前出たタイミングで凸通されて終わりパターンが多いもに
952: ID:3Qm7DcAJa.net
>>943
そのための前偵察と麻枚数なんだがな
まぁスキル、知識差激しい現状
枚数いたとこで信用ならんてのもあるが
とりあえず｢誰も戻らないか俺が戻る(ｷﾘ)｣はこの際ええけど
麻に乗り換えるのと、防衛終わったらさっさと前線行くのだけ撤退しとけばええねん
重火防衛が必要になるのはECM持ちの重火が凸ってきた時のみよ
そのための前偵察と麻枚数なんだがな
まぁスキル、知識差激しい現状
枚数いたとこで信用ならんてのもあるが
とりあえず｢誰も戻らないか俺が戻る(ｷﾘ)｣はこの際ええけど
麻に乗り換えるのと、防衛終わったらさっさと前線行くのだけ撤退しとけばええねん
重火防衛が必要になるのはECM持ちの重火が凸ってきた時のみよ
946: ID:ai0n5+N00.net
ベース防衛は任せろ！した瞬間から緊張して轢かれてしまうもに
950: ID:vL6T7ilO0.net
人に任せられないんなら最初から麻乗っといたらええんじゃないと思ったりもする
まぁ麻乗ったところで一人で複数枚の凸は捌ききれないわけだが
まぁ麻乗ったところで一人で複数枚の凸は捌ききれないわけだが
951: ID:L+YGTs2x0.net
結局防衛が不味いし凸ってくる奴が上手いからやりたくないんだよね
そんでポイントの為に重支やってて下策だけど重支で防衛する
そういう査定だからしょうがないけどそんなんで重支がイキってたら恥ずかしいってだけ
人に依存してるの自覚してやってりゃいいんだよ
そんでポイントの為に重支やってて下策だけど重支で防衛する
そういう査定だからしょうがないけどそんなんで重支がイキってたら恥ずかしいってだけ
人に依存してるの自覚してやってりゃいいんだよ
953: ID:sxB23J+/0.net
リモシュを自コア前に置いておけば完全な防衛ができるぞ
954: ID:RAygVhhU0.net
敵チーム 麻5枚（凸麻含む）
味方チーム 麻2枚（現在凸中）重3枚
で重が「チャットだしてもだれももどらない」
みたいなケース死んで欲しいわ
敵の得意分野に付き合わされてるならガンガン負けに近づいてる
編成見てアタマ使えと
957: ID:TtonSRVm0.net
>>954
それ悪いのはどう見ても5枚いるくせに重にチャット叩かれてる遊支なんだよなぁ
それ悪いのはどう見ても5枚いるくせに重にチャット叩かれてる遊支なんだよなぁ
956: ID:/WhLzHW70.net
ベース防衛意識があるなら麻乗れってことだな
重や支が戻らざるをえないなら麻の数足りてないんじゃない？
そうだったら重は麻に乗り換えよう
支援から乗り換えは枚数による
重や支が戻らざるをえないなら麻の数足りてないんじゃない？
そうだったら重は麻に乗り換えよう
支援から乗り換えは枚数による
964: ID:BqjDtA8G0.net
防衛は誰がするじゃなくてチーム全員でやるものだからガバガバだったら全員のせいだぞ
965: ID:BqjDtA8G0.net
チーム全体で だわ
966: ID:NU/Au5htM.net
そう全員の責任
でも防衛するよりドンパチしてた方がおいしいから人になすりつける
当然の行動だけどそれで上がったランクでイキってんのが恥ずかしいってだけ
でも防衛するよりドンパチしてた方がおいしいから人になすりつける
当然の行動だけどそれで上がったランクでイキってんのが恥ずかしいってだけ
968: ID:Ht4hGB0g0.net
やりたい、やりたくないとかじゃなく勝つためにやらないといけないんすよね
勝つ行動もいいけど負けない行動もしてくれよな
勝つ行動もいいけど負けない行動もしてくれよな
970: ID:0UeyYeBGa.net
全部仕事が出来るから名前が遊撃なんですよね！？
遊撃君なにやってんの仕事して！！
遊撃君なにやってんの仕事して！！
971: ID:L+YGTs2x0.net
撃って遊んでます
972: ID:ai0n5+N00.net
防衛もちゃんとできてると200点ぐらい出てる時あるもによね防衛しかしてないのに
975: ID:JXcn+2xKd.net
>>972
かなり綱渡りな試合もにぃ…
かなり綱渡りな試合もにぃ…
978: ID:6UWrLYYQ0.net
>>972
防衛ちゃんと出来てるときって得てして防衛してるって実感ないぞ
このマップだと特にCプラ両翼が防衛ポイント、抜けポイントだから
戦闘忙しいなー！って感じになる
防衛ちゃんと出来てるときって得てして防衛してるって実感ないぞ
このマップだと特にCプラ両翼が防衛ポイント、抜けポイントだから
戦闘忙しいなー！って感じになる
982: ID:+VXkASpd0.net
防衛麻と戦闘麻はやってることはほとんど変わらない
一つ違うのは立ち位置だけ
だから防衛だとスコア稼げないとか、わざわざ軽量機持ち出してくるとかいうのは根本的に勘違いしてる
983: ID:L+YGTs2x0.net
>>982
立ち位置違えばハイエナの機会減るだろ
何も一切稼げないなんて言ってねえぞ
立ち位置違えばハイエナの機会減るだろ
何も一切稼げないなんて言ってねえぞ
984: ID:/HlE1Dmg0.net
戦闘麻は最前線で戦闘ポイント稼げるじゃん
防衛麻はちょい後ろにたつからポイント減るのは間違いない
敵凸がいっぱいきてるなら稼げるけど まったくこなかったら後ろで暇を持て余すからな
防衛麻はちょい後ろにたつからポイント減るのは間違いない
敵凸がいっぱいきてるなら稼げるけど まったくこなかったら後ろで暇を持て余すからな
996: ID:c1NnMYkR0.net
多少のポイントの美味さをとって負けの可能性が高めるどアホがわくリスク考えたら
ベース内防衛ボーナスを低く、第1第2周りで撃破したとき最大加点されるようにすべき
ベース内防衛ボーナスを低く、第1第2周りで撃破したとき最大加点されるようにすべき
997: ID:VM802kndd.net
ぶっちゃけ、防衛とかプロゲーマーレベルの力量と知識いるんじゃないの
999: ID:OV09Haog0.net
>>997
あと、当たる武器。
当然といえば当然だけど、近距離張り付く武器だと防衛として絡める時間は少ないから…
あと、当たる武器。
当然といえば当然だけど、近距離張り付く武器だと防衛として絡める時間は少ないから…
1000: ID:L+YGTs2x0.net
>>997
早めに削る事から始めればいい
早めに削る事から始めればいい
元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerobo/1585559443/
ランク書けばいいんでないの？
BCランクでマッチしてた頃は凸通すと支援も重火力もたくさん防衛に来て面白かったわ
>重火と遊撃交互に乗り換えながらばら撒いて貢献した方が助かる
君がそんなことしてるから麻は戦闘してるの理解しようね
重火と遊撃が爆発物ばら撒いているだけの状況でコア凸？どう考えても無理です、せいぜい囮にしかなりません
麻に防衛もコア凸も要求するならそれぐらい完遂してください
AA～A1の戦場でも防衛する強襲が居なくて
味方も凸ってるのはともかく中央で遊んでる戦闘麻
BCなら「凸られる！守らなきゃ」って意思があるぶんまだマシかもしれない
上に行けば行くほどポイント稼ぐのがメインでゴミの押し付け合い
戦闘麻するぐらいならこのMAPだと中央に乗り換えあるんだから重火と遊撃交互に乗り換えながらばら撒いて貢献した方が助かる
勘付く奴は勘付くと思うが、このゲーム防衛に関してはまるで洗練されてないし、仮にされてもすぐ脳から消えるのでネットなんか全く頼れんのだ
自分で研究せえ
なんてったって流れ見てる限り支援のトラップ張りすら完全に記憶から消えてるくさいからな…
トラップ張る→爆発物の嵐ですぐ剥げる
場所にも依るけど現環境じゃこんなんだから仕方ない
そうでなきゃスプーキーなんて流行るかよ
防衛は大事、それは確かにその通り
このゲームは「コアさえ完全に守れれば」、芋を多く引いた側が絶対に勝つからな
ベース防衛なんて過剰でもいい、むしろ自陣側に敵を引き込んだ方が勝てる
という理屈で言えば重量重火は一番不要な存在な筈なんだけどな
重宝もクソも要は「そんなに防衛して欲しいならお前自身が防衛麻やれ」って意味で書いてんだけど
ガン芋戦術を他人に要請していいのは一番損な役回りをやる人間だけだぞ
戦闘麻より防衛麻の方が重宝する
2ch5chSNSの連中からしたら、十年掛けてアホ教育してきた成果の賜物なので泣いて喜んでいいはずの話なんですけどね
なんでこいつら望み通りのザルになったのにキレてんの、野党かよ
重支は何も考えずに戻る奴多すぎなんだよ
ベース任せろ！ってチャット打ってるのになんで4人も戻ってくるんだよwほんとアホ
違うぞ。
戻らない麻が多すぎて信用ならないから戻るんだ。
まぁ、正解がないのがね
BCだとそれが多いしAAーA戦場だと逆にソロで狩られて半分持ってかれ茶テロされるから誰もやりたがらない状況が増えてるね
なんか考え方が先鋭化してるっていうか
「コレ以外は絶対悪！！エースボーダーが言ってた」
みたいな感じでいやだな・・・
まぁ正直、敵凸にアサルトが戻ってくれれば一番いいし、
重支がわらわら敵凸追ってるのは絶対ナンセンスだけど、
センサー漏れの奇襲凸に間に合うなら兵装関係なく
防衛できればokと思う。
誰も防衛せず、ガリガリコア削られ、
味方の「ナイスチャット連発」とか地獄だし
ここに来て以来一番まともな奴に出会えたかもしれん
お前さんの思ってるそれが今このゲームが抱えてるユーザー側の問題の本質だよ
アケ時代からずーーーーーっと抱えてて遂に最後まで解決できなかった問題
別に重火戻らないのはいいけど、戻らないなら戻らないなりの仕事しろよ
死んでも前線プラ死守しろ、防衛完了を確認したら誰より先行して敵プラ踏みに行け
それが重火が戻らないでいい理由だろうが
>別人です
すまんかった
俺も出来るだけ戻るからお前も戻ってくれ！←わかる
俺は重火だから遅くて向いてないから麻君戻ってくれ！その分前線の押し上げは任せてくれ！←わかる
俺は重火だから戻らないけどお前は麻だから戻れ！前線？維持してるんだから文句ねーだろ！お荷物麻が！←外耳ですか？
>普通に考えて味方のお荷物だよ君
戻らないで割られてるんならあんたも同じお荷物さね
正直なトコさっさと凸敵始末してくれるヤツが戻れば重火だろうが麻だろうが何なら支援でも遊撃でも構わんのや
誰もやらんから変なヤツが戻って散々削られながら漸くって形になるんだからマジで文句付けてるヤツが戻って手本見せてくれ
別人ですw
まあさすがに、こうも他人に厳しく自分に甘いガイキチ重火君のコメ見たら皆さんの反発が集まるのは当然とは思いますがw
つうかこれ、もしかしなくても数分刻みのコメント同一人物だな…？
上のトラップを爆発物の嵐の中に置く前提の奴とか下の凸麻様云々とか
まとめサイトで求めるのも贅沢かもしれんがガイキチはゲームの中と5chとツイッターだけで勘弁してくれ…
やめたれw
味方麻に勝敗全部丸投げしておいて
「重火は前線維持だけがお仕事！(キリッ！」とか言う自分に疑問を抱かない脳死君だぞ？
理解できるわけねーからw
（久々にリアタイでマジモンの脳死を見てしまって俯く八頭身AAのようになってる顔）
>戦線維持されてんのに単凸通せない雑魚麻が何を言ってもなぁ……
凸麻エアプなのバレバレですよ
それ以前に
味方麻:コア凸しろ！ベース防衛しろ！俺はもどらない！
君(重火):戦線維持だけしてればヨシ！前には出ない！
普通に考えて味方のお荷物だよ君
戦線維持されてんのに単凸通せない雑魚麻が何を言ってもなぁ……
それで敵に凸通されてんなら文句言ってる”自称”エース様が削られる前に敵麻殲滅してとって返して颯爽と敵コアも削り潰せば勝てるゲームなんやで？
極論いくら削られようとそれ以上に削り返せば必ず勝てるからね
その為にプラントを攻撃してるわけだし
例えば逆の話、誰も防衛に行かずコアを削られたとする
誰も戻らなかったせいで削られた→つまり全員前線にいた→数的には前線を押し上げるチャンスだった筈
この状況でもしCプラ止まりだとすればむしろ侵攻の中心である筈の重火は前線で一体何をしていたのかと
全てがチャンスであり全てがリスキーである
戻らないのもあれだけど戻りすぎも同等にアレだぞ
特にこちらがゲージ負けてる状況でコアと第1に5人以上いたらもう勝ち目はないに等しい
敵凸が来ていたからベース防衛してた？違う、敵の囮に最後まで踊らされてただけだぞ
ぶっちゃけコア凸以外勝ち目がない状況では1割差も8割差も同じだよ
他人が信用できないから防衛5人目になる？論外だよ
そして誰も戻らないから8割程度コア削られてるってオチか
なら相手の防衛駒少ないんだから自軍の凸麻様達は何でポカンと凸りも防衛もしないんですかね？
文句言ってないでどっちかやれよって話ですよ
このゲーム10:10なんですよ…
凸防衛や前線プラント維持進行を守るのも10人のうちの何人だよと考えりゃ、エリア移動の遅い味方やら過剰防衛でのプラ維持進行については諦めがつく話
特に高ランクだと1:多の状況は高確率で勝てない
要はベースを守ろうって、チヤットが出たら状況判断して最前線プラ守ろうやら今のうちに進行しようのチャット出来ない陰キャ・低能が悪いわ
多分もう皆1:9:10だと思ってるよ（白目）
上のクラスの方は特に
どんな状況でも必ずこうあるべきという硬直思想はあり得ない
自分のアセンと敵味方の傾向とコアダメ差と残り時間と占拠状況次第ではコアを守ってくれていいに決まっている
エリア移動2秒台にして重火でベース防衛してたらベースに飛んできた重火にハイドラぶちこまれたんだけど、そこまでされるほど駄目なのか
単に迎撃しようとハイドラ撃ったら既に敵が墜ちてて誤爆しただけジャマイカ？
防衛で持て余す事が多いと思うなら、騙されたと思って損傷ブラスト感知付けてみろ
劇的に強くは無いがミニマップ見る癖も付くし防衛に限らず状況判断力底上げできる良いチップだぞ
まあ問題なのはよりにもよってオルトの追加コスLV7しか持ってやがらん事だが