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【ファイアーエムブレム風花雪月】紋章社会ってエガちゃんが言うほどそんなに悪いもんなの？


805: ID:jXSc8ioR0.net
赤ルートまだやってないから紋章世界のなにが悪いのかさっぱり分からん。紋章を持つ人達が弱い人達を守ってあげられる世界じゃ駄目なのか？

 

812: ID:/r6ucyn50.net
>>805
貴族が皆そんなローレンツみたいな奴ばっかなら問題ないんだけどね・・・
実際は糞貴族多すぎてそうはならんかったんでしょ

 

813: ID:8Tq+jJK60.net
>>805
青の方がむしろその辺の理不尽は書かれてる気がするというかシルヴァンメルセデスあたりが受け持ってる
赤にもカスパルとかいるけど本人気にしてないし

 

816: ID:0Cg+QZ3T0.net
>>805
紋章持ちの無能が取り立てられて紋章持たない有能が埋もれるのがダメってこと。言ってしまえばアシュナードとそこは同じ
というかそんな出来た人間ばかりではないってのは結構語られてると思うけど

 

690: ID:IJVazXaBp.net
紋章があると何が問題なの？とか
教団がマムクートだとどう悪いの？とか
そのあたりはエーデルガルトは何も語らないから何も分からない
紋章で不幸になった貴族はそりゃ本人含めて沢山いるけど

 

705: ID:CMcvuJpf0.net
>>690
一番上はプレイヤーの実感として分かりにくいな
紋章持ちだけが極端に強いゲームバランスじゃない。
ゴリラ軍団にしても紋章じゃなくて本人が強いし
紋章のせいで不幸になってる人もいるってのは支援会話で分かるが

 

712: ID:NwGAqRqad.net
>>705
まぁFEプレイヤーなら昔から聖痕でなんやかんやあったしわかりやすいやろ

 

718: ID:iN0/lO6A0.net
>>705
むしろ紋章がなくても優秀な奴はいるってエガちゃん自身言ってるやん

 

728: ID:CMcvuJpf0.net

>>718
紋章無しでも優秀なのがいるからこそ紋章があると何がいけないの？って思ってしまう

>>719
一部時点でも怪しさはあるけど決定的なやらかしがないからなぁ

 

729: ID:iN0/lO6A0.net
>>728
紋章のせいで優劣が決まってるからだよ

 

741: ID:CMcvuJpf0.net
>>729
設定上はそうでも、プレイヤーの実感として分かりにくいのよ
紋章が常時勇者武器と同じ二回攻撃できますとか、全ダメージ１に変換しますとか
明らかなぶっ壊れ能力が付くならこれは紋章パワーやべぇってなるけど、
ゲームバランスの問題もあるからしょぼい能力になっちゃってるんだよね
どのせいで紋章のすごさが実感できない

 

747: ID:hMNHlnERd.net
>>741
お前が分からないだけなのを「プレイヤーの実感」とか言うなよ…

 

752: ID:iN0/lO6A0.net
>>741
いやいやいや…
だから紋章はそこまで有効じゃないのにそれで優劣が決まってるから変ってエガちゃんが言うてるやんけ

 

763: ID:CMcvuJpf0.net
>>752>>753
そうなんだよな。だからやり方が極端すぎやろって思っちゃう
明らかに何世代も時間かけないと解決していかない問題だから
長い目でゆっくりやっていかないと無理でしょって思っちゃう

 

769: ID:2xFvUYX+0.net
>>763
レア様が実権を握る協会が健在だと無理という判断なんだろう

 

777: ID:xA6GgBQs0.net
>>763
大抵の改革ってまずは長い目とかの考えを潰すとこから始まるから多少はね？
実際英雄の遺産とかいう杖以外勇者武器未満のだらしない性能の骨使えるだけでイキれる方がおかしいし
フォルセティくらい強けりゃ紋章主義もわかるけど

 

778: ID:iN0/lO6A0.net
>>763
時間かけるのは無理って判断でしょ
数カ国に渡る問題なんやぞ

 

782: ID:jzlcaHuNp.net
>>763
まぁどのルートでも3国まとめて相手に戦争しようとしでかすエガちゃんは脳みそゴリラ感は否めない
戦記物って基本蛮族的な国家に滅ぼされた国でスタートするから蛮族国家視点でスタートだと何でこんなに力押しで物事進めようとするの？って疑問に思うわ

 

789: ID:CMcvuJpf0.net
>>782
あの時点で師がレア様のお気に入りなのは分かってるんだし
その理由を探っていったらもっと穏便な解決ができそうだと思っちゃうのよな

 

753: ID:L2gXe4wd0.net
>>741
いや実際、紋章はすごくないよ
無いよりマシだし遺産使えるよって程度
でも貴族はそんな紋章をやたらと重視してるからエガちゃんはぶっ壊そうとしている

 

734: ID:hMNHlnERd.net
>>728
紋章なしで優秀なやつがいるのに紋章の有無で全てが決まってしまうのが間違ってるって言ってただろ…

 

699: ID:NzpE9VQr0.net
エガちゃんの目的は紋章に縛られない世界だからね
手段はなんでもいいのさ

 

717: ID:Wj2Ykhrz0.net
エガちゃんの行動の動機である辛い過去が全部闇うご由来で
紋章主義由来ではないよな

 

722: ID:RbjnzwT+0.net
>>717
紋章主義ゆえに闇うごに実験されたから根本から叩きつぶすってだけじゃね

 

725: ID:npmzuOXf0.net
元は闇うごのせいでも今の世界から紋章を消し去るには教会潰すしかないんだろう

 

727: ID:vuNg+IMF0.net
紋章はシステム上はちょっと特殊能力持つのと一部の武器使いこなせるくらいだけどオデとエガちゃん、ディミトリの力の差は紋章のおかげだったりするのかな

 

732: ID:yl0bv/Y10.net
紋章なんか無くても実力さえあれば、ってのが理想だが、
「紋章も実力もあるリーダーが欲しい」みたいなのが蔓延ってそう

 

733: ID:kBRo27mB0.net
結局レア殺さないと紋章無くならないから対話は不可能では
トップと対談してあなたに死んで欲しいって言ってるようなもんやし

 

736: ID:L2gXe4wd0.net
紋章の有無は成長率に関係してる可能性・・・？

 

742: ID:jz23fqV0d.net
うろ覚えで悪いけど
ホルストも紋章なしで、紋章さえあれば盟主も狙えた
って誰かが言ってた気がする

 

744: ID:xA6GgBQs0.net
紋章自体の力は大したことないけどそれ関連で翻弄される貴族のエピソードはいっぱいあるよね
シルヴァン家とかメルセデスとかイングリッドの婚姻騒動とか
問題はこいつら全員青ルートの奴らってことな気がする

 

765: ID:5eliohVXd.net
>>744
そもそも王国は王家含めかなりガチガチに紋章社会の国
だからディミトリも紋章無しの伯父と結構な不仲でしんどい目に合ってる

 

745: ID:bjC6LkRy0.net
紋章社会制度はシルヴァンいる青が序盤に印象強く教えてる気がする。紋章無いとこうなるって

 

746: ID:npmzuOXf0.net
王国やゴーティエ家の色々見てれば紋章がどれだけ重視されてるかわかるだろ

 

749: ID:DEckQl9b0.net
シルヴァンとかベンツとかマリアンヌとか他組の方が紋章ヘイト感じやすいよな
逆に黒鷲だとカルパスとかめっちゃ前向き

 

751: ID:Q1obE5FO0.net
教会が闇うごがもたらした紋章や英雄の遺産を許容してるのもよくわからんところ
資料検閲してるのにネメシスが邪神と戦ったけど裏切ったというのも事実でないならそのまま残してるのもよくわからん
初期の頃は権力小さくて上手く乗っかるために利用した名残なのかな

 

755: ID:8Tq+jJK60.net
一応１部共通でマイクランの話をやるから紋章絶対主義みたいなのの理不尽感は出てるとは思うがな
初見黄色だったから赤のみ知識の感覚は完璧にはわからないんだよな……

 

756: ID:yzs7z3Tra.net

紋章残すのが将来の家の存続のためなら
紋章で人生決まるのも止むなしな気がする

紋章が途絶える未来と天秤にかけて尚
優秀な奴が現れるのならそいつが家を継いだ例もあったんじゃないの

 

760: ID:Wj2Ykhrz0.net
外敵から国を守るのに遺産が使える＝紋章持ちが重視されるんだし
必要悪なんじゃない

 

767: ID:npmzuOXf0.net
紋章持ちが力と地位を兼ね備えちゃってるのは危ないな

 

771: ID:Qttdqihbd.net
パルミラ人が結構頭おかしそうだから外敵から身を守るために紋章必要だよな
まあ近い未来全部ハンネマン先生が解決してくれるわけだが

 

772: ID:DEckQl9b0.net
紋章が人間の優劣を決めるのにそこまで有効じゃないなら
フォドラの貴族達はなんで家督や政略結婚に紋章を重視してるんだ…？

 

779: ID:GjCYDuEd0.net
>>772
現代社会だって血統主義は色濃く残ってるのでそれはまあ

 

785: ID:NzpE9VQr0.net
>>772
現時点での貴族社会において紋章＝人権みたいなもんなんやろ
ああいうお方ってメンツというか世間体はかなり重要視するしね

 

773: ID:TZ+rhprg0.net
つまり遺産が弱いのが悪い
というかそういう視点で見るとアイムール狂嵐ぶんぶんしてるエガちゃんが一番紋章の恩恵受けてるまである

 

775: ID:bgssRxLv0.net
殿下の一騎当千の強さが紋章のおかげなのかよくわからない

 

787: ID:kNvpEdc0d.net
>>775
本人も紋章のせいか体質のせいかはわからないって言ってるからそれこそハンネマン先生あたりに研究してもらう案件

 

791: ID:GjCYDuEd0.net
紋章無しで伝説級の騎士で王子付きのギルベルトとかいう存在をすこれ

 

792: ID:hd0UAz/o0.net
紋章が血筋に出るんだろうが
持ってないと魔物になるのは何で？

 

806: ID:L2gXe4wd0.net

>>792
先祖が元となった竜の血を入れてるから
二周目に追加される要素の❍竜の紋章とかいうのが多分元の竜の名前？
惨竜ブレーダットとか

竜の血が薄い（もしくは持たない）者が始祖竜の遺骸から作られた遺産武器を使うと力に耐え切れないのか呪いだかで魔獣化する

 

元スレ:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1566053638/

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7 件のコメント

  • シルヴァンの家は紋章が必要な理由もきちんとしてるし悪い権威主義じゃないんだがなあ
    反論してるくせに何故か途中までしかやってないやつなんなの

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  • 英雄の遺産がとんでもない強さだったらそれを扱える紋章持ち凄いってなるのに
    イマイチ強さを実感できないのがな

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  • リシテアとかエーデルガルドみたいな実験された側からしたら紋章なんてクソだよ！ってなるのもしゃあないとは思う

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  • 皮肉にも紋章と遺産の恩恵一番受けてるのも
    エーデルガルトとリシテアだけどね
    紋章のせいじゃなくて紋章に拘った闇うごのせいだし
    あいつらの科学力ならわざわざ次世代ネメシス作らなくてもレアを狩れただろうにな
    炎の紋章持ち造りや魔獣作成に躍起になったり
    アガルタは獣と謗ったり偽りの女神と言ったりしてるけど
    実際はかなり紋章の力に焦がれているように見える

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  • まあシルヴァンの支援会話で言われたけど現実で男児が生まれるまで子供を産み続けるのと同様に紋章持ちが生まれるま
    で子供を産み続けるのはなかなか歪んでる
    やっぱり持つものと持たざる者が顕著に現れる紋章ガチャ貴族社会は良く無いとは思う
    エーデルちゃんは血の実験の件もあるしね

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