1: 2018/07/25(水) 17:08:59.90 ID:7QOwlH940.net
一般人「？？？？？？」
こうなるよな
2: 2018/07/25(水) 17:10:32.60 ID:9fWcB3xMM.net
やれば納得する
3: 2018/07/25(水) 17:10:38.38 ID:EOrWWkUYa.net
左手はコントローラー+L1L2ボタンで右手マウスが最強な
10: 2018/07/25(水) 17:24:44.88 ID:Vv/eYK6Za.net
>>3
それでOWやってたな
画面のボタン表示がチカチカしてたけども
それでOWやってたな
画面のボタン表示がチカチカしてたけども
4: 2018/07/25(水) 17:11:00.44 ID:c/QZ+vbo0.net
ホームポジション的にもＥＤＳＦの方がわかりやすいな
5: 2018/07/25(水) 17:14:11.83 ID:fZy5ff1L0.net
最初は戸惑っても十字キーと同じって理解したらすぐ慣れる
6: 2018/07/25(水) 17:17:54.99 ID:xoljCCxQ0.net
箱コン or マウスだろ
7: 2018/07/25(水) 17:20:09.43 ID:yPR4kJWH0.net
G13みたいな左手キーパッド買うと捗るよ
一般的なゲームパッドから移行しても違和感ないしPCゲームやるなら店頭に置いてある展示品を触ってみるといい
一般的なゲームパッドから移行しても違和感ないしPCゲームやるなら店頭に置いてある展示品を触ってみるといい
8: 2018/07/25(水) 17:21:21.85 ID:qrpJjyfC0.net
マウスが一般的じゃ無かった頃はテンキーで操作してたな
56: 2018/07/25(水) 18:28:40.65 ID:ykLxd8M80.net
>>8
ザナドゥ イース ソーサリアンのころはテンキーでやってたな
ザナドゥ イース ソーサリアンのころはテンキーでやってたな
74: 2018/07/25(水) 18:48:59.72 ID:CoRyFWv60.net
>>8
俺も初めて買ったPCにバンドルされてたゲームやるのにテンキー操作してたわ
お陰でその呪縛が解けず未だに左手マウスでテンキー操作よ・・・
俺も初めて買ったPCにバンドルされてたゲームやるのにテンキー操作してたわ
お陰でその呪縛が解けず未だに左手マウスでテンキー操作よ・・・
11: 2018/07/25(水) 17:29:42.46 ID:2H9dNV4K0.net
キーボードでアクションゲームを操作するという発想が一般人には理解できんだろ
12: 2018/07/25(水) 17:29:58.21 ID:04G6hA7gd.net
マジでマウスはやりやすいんだけど
キーボードがマジ無理だわ
突然FとかVを押すとかが間違えやすいし
キーボードがマジ無理だわ
突然FとかVを押すとかが間違えやすいし
13: 2018/07/25(水) 17:31:14.64 ID:XuQkca2Np.net
キーボードとか使ったことないけどこれ本当に操作性良いの？
右手をマウスにするのは直感的に良さそうと分かるが
右手をマウスにするのは直感的に良さそうと分かるが
19: 2018/07/25(水) 17:39:12.87 ID:rUzK8doD0.net
>>13
コントローラーみたいに重いものを持たなくていいから、
何時間も遊んでいられる。
コントローラーみたいに重いものを持たなくていいから、
何時間も遊んでいられる。
14: 2018/07/25(水) 17:34:28.14 ID:/fXWmxdw0.net
操作性がいいわけ無いだろ
そもそもゲーム用のデバイスじゃねーんだから
慣れたら気にならなくなるだけ
そもそもゲーム用のデバイスじゃねーんだから
慣れたら気にならなくなるだけ
16: 2018/07/25(水) 17:35:13.75 ID:rkcm2cNW0.net
日本人なのに箸が使えませんくらい恥ずかしいな
WASD移動できない自称コアゲーマーってｗ
WASD移動できない自称コアゲーマーってｗ
22: 2018/07/25(水) 17:42:31.67 ID:pckt7UP00.net
>>16
WASD関係なくコアゲーマー自称することが恥ずかしいわ
WASD関係なくコアゲーマー自称することが恥ずかしいわ
17: 2018/07/25(水) 17:35:30.05 ID:hfw1+O7rM.net
シフトキーでダッシュ
最初は小指が死ぬ
最初は小指が死ぬ
21: 2018/07/25(水) 17:40:57.01 ID:zdoGNfmg0.net
>>17
その場の攻撃のデフォルトをそれにしたやつはきっと小指が丈夫
Diablo系みんなそれでキー割り当て必須すぎる
その場の攻撃のデフォルトをそれにしたやつはきっと小指が丈夫
Diablo系みんなそれでキー割り当て必須すぎる
18: 2018/07/25(水) 17:39:10.00 ID:yPR4kJWH0.net
e-sports選手のような極めるとみんなマウスキーボになってしまうのは単純に複数の操作を同時にできるからなんだよな
所謂モンハン持ちみたいなことを指にストレスなくできるからなんだかんだ慣れたらマウスキーボは便利
所謂モンハン持ちみたいなことを指にストレスなくできるからなんだかんだ慣れたらマウスキーボは便利
20: 2018/07/25(水) 17:39:44.69 ID:zdoGNfmg0.net
マウス＋キーボードでDiablo系ゲームやると指が死ぬ
WSAD移動のでも結局死ぬ
WSAD移動のでも結局死ぬ
23: 2018/07/25(水) 17:43:49.29 ID:DRfFD1RL0.net
キーボードとゲーミングマウスが快適過ぎる
シューターでも無いスカイリムとかアサクリもこれでやったわ
むしろ箱コンの方がボタン配置未だに慣れん
24: 2018/07/25(水) 17:45:08.94 ID:B3e+lfey0.net
右下に歩いた後左下に歩こうとすると指が死ぬ
というかキーボードで移動しながらジャンプしようとしたら厳しくね？
49: 2018/07/25(水) 18:19:13.35 ID:giT3LoSep.net
>>24
むしろ、キーボード+マウスじゃないとストレイフとかできない
むしろ、キーボード+マウスじゃないとストレイフとかできない
25: 2018/07/25(水) 17:47:19.76 ID:y1cipcEt0.net
RPGやSLGなんかも
QWERTYASDFGZXCV12345＋Ctrl or Shift or Alt or 無変換とかに好きなだけコマンド割り当てられるからな
入力効率がまるで違う
QWERTYASDFGZXCV12345＋Ctrl or Shift or Alt or 無変換とかに好きなだけコマンド割り当てられるからな
入力効率がまるで違う
26: 2018/07/25(水) 17:47:21.74 ID:gOPLyNNFd.net
キーコンと慣れだな
マウスはいいけど左手は工夫いる
そういうの含めてpcは準備に時間かかるからCS機の圧倒的手軽さには勝てないと痛感する
自分は好きだから手間含めて困ってはいないけど他人に進める気は起きない
マウスはいいけど左手は工夫いる
そういうの含めてpcは準備に時間かかるからCS機の圧倒的手軽さには勝てないと痛感する
自分は好きだから手間含めて困ってはいないけど他人に進める気は起きない
28: 2018/07/25(水) 17:49:42.94 ID:y1cipcEt0.net
>CS機の圧倒的手軽さには勝てないと痛感する
ねーよ
PCとマルチなゲームの操作を無理やり全ボタンに割り当てるから
お手軽でも直感的でも効率的でもない
完全に破綻しているデバイス
ねーよ
PCとマルチなゲームの操作を無理やり全ボタンに割り当てるから
お手軽でも直感的でも効率的でもない
完全に破綻しているデバイス
29: 2018/07/25(水) 17:50:51.61 ID:qrpJjyfC0.net
コントローラーだってキーボードだって
慣れたらホームポジションからそれぞれの指をどれくらい移動させればどのボタンを押せるかとか体が覚えるもんだし
慣れたらホームポジションからそれぞれの指をどれくらい移動させればどのボタンを押せるかとか体が覚えるもんだし
31: 2018/07/25(水) 17:53:29.50 ID:bVg3z7sG0.net
ボタンの組み合わせが苦手で
というか覚えられねえ
というか覚えられねえ
33: 2018/07/25(水) 17:55:14.74 ID:z9dsetgZ0.net
wasd＋マウスが最強だがキーボードガチャガチャやるのは壊れそうで怖いんだよな。
左手コントローラーのしっかりしたやつとかないのかな
左手コントローラーのしっかりしたやつとかないのかな
47: 2018/07/25(水) 18:17:01.30 ID:q1iFwYWI0.net
>>33
左手キーボードみたいな商品は最近だと種類も増えてきているよ
中には左手親指の部分にアナログステックついているのもある
左手キーボードみたいな商品は最近だと種類も増えてきているよ
中には左手親指の部分にアナログステックついているのもある
【悲報】女さん、ムッチムチのドスケベボディを披露してしまう・・・
34: 2018/07/25(水) 17:55:22.54 ID:2H9dNV4K0.net
手首を回内させて行う動作は解剖学的に非常に無理のある動作
これが事務仕事をする人間やピアニストや漫画家に腱鞘炎を発症する人間の多い理由
手首を中間位か少し回外させた状態で操作できるマウスとキーボードがあればいいけどな
これが事務仕事をする人間やピアニストや漫画家に腱鞘炎を発症する人間の多い理由
手首を中間位か少し回外させた状態で操作できるマウスとキーボードがあればいいけどな
37: 2018/07/25(水) 17:57:05.62 ID:v1tzxO2g0.net
キーボード操作→パッドはショトカの工夫次第で代用は効く（要開発センス）
マウス・タッチパッドは現状CSデバイスでは替わりきかん
マウス・タッチパッドは現状CSデバイスでは替わりきかん
81: 2018/07/25(水) 18:57:32.35 ID:4pw16Xv90.net
>>37
マウス→ジャイロは代用できる(要ジャイロ感度・処理調整)
マウス→ジャイロは代用できる(要ジャイロ感度・処理調整)
41: 2018/07/25(水) 18:10:59.80 ID:bVg3z7sG0.net
キーボードマウスは消耗品です
という割には高価なのも有る
ピカピカ光らなくていいですからー
という割には高価なのも有る
ピカピカ光らなくていいですからー
42: 2018/07/25(水) 18:11:57.77 ID:lqMCOSaMM.net
マウスと一緒に使うならこの配置なだけで
キーボードだけの2DアクションRPGは矢印キーを使う
キーボードだけの2DアクションRPGは矢印キーを使う
46: 2018/07/25(水) 18:15:51.39 ID:CffMYrRr0.net
中華青軸もどきキーボードでピカピカチャカチャカやるのがお勧め
わりとまじめに
使い捨て感覚で買えるしもう高いの買ってチャタリングでキレるのいやなんだ
わりとまじめに
使い捨て感覚で買えるしもう高いの買ってチャタリングでキレるのいやなんだ
83: 2018/07/25(水) 19:00:47.02 ID:yOaSw7y2d.net
>>46
東プレのキーボードは無接点なのでチャタリングが発生しないよ
東プレのキーボードは無接点なのでチャタリングが発生しないよ
50: 2018/07/25(水) 18:19:44.13 ID:ivFDIVGd0.net
パッドの利点はトリガーやスティックのアナログ入力だな
激しいゲームには向かないが
オープンワールドゲームなんかで車やバイクをまったり操作するには丁度いい
激しいゲームには向かないが
オープンワールドゲームなんかで車やバイクをまったり操作するには丁度いい
55: 2018/07/25(水) 18:28:40.41 ID:9iFgm2k80.net
>>50
緩くて長いカーブを車で走行する時は一定の角度を保てるアナログ入力がいいね
緩くて長いカーブを車で走行する時は一定の角度を保てるアナログ入力がいいね
85: 2018/07/25(水) 19:06:33.89 ID:yOaSw7y2d.net
>>55
ハンコンで良くね？
確か世界初のハンコンを出したのはMSだったかと
ハンコンで良くね？
確か世界初のハンコンを出したのはMSだったかと
86: 2018/07/25(水) 19:07:57.14 ID:ykLxd8M80.net
>>85
最初のFFB付きハンコンね
まだ押入れにあるわゲームポート仕様のMSSWFFBW
最初のFFB付きハンコンね
まだ押入れにあるわゲームポート仕様のMSSWFFBW
53: 2018/07/25(水) 18:24:00.36 ID:qfUH2hTM0.net
WASDはわかりやすくて良いんだが、おれ左利きでマウス左手なのよな
キーボードとマウス併用操作が出来ない
移動キーもマウスも左手じゃないとまともに使えないからFPSとかは無理
キーボードとマウス併用操作が出来ない
移動キーもマウスも左手じゃないとまともに使えないからFPSとかは無理
67: 2018/07/25(水) 18:40:51.60 ID:xtu8uM2r0.net
>>53
俺も左利きでマウスは左、キーボードは右だがそれなりに操作に慣れた
まあskyrimとかのオフラインゲームに限るけど
オンラインゲームはどうやってもついていけなくて諦めたよ
他のプレイヤーの動きが速すぎてどうしようもない…こっちはCSでもっぱら遊んでる
確かにキーボードマウスだと便利だな
Fallout4もそうだけど今更パッド操作に戻れなくなってしまった
以前は３D酔いが酷かったが今は全く酔わなくなったし。何事も慣れだね
76: 2018/07/25(水) 18:49:30.21 ID:qfUH2hTM0.net
>>67
移動を右手で入力するのは静的なゲームなら出来るんだが、そう言うゲームはそもそもマウスあまり意味ないこと多いんだよな
そういやWiiリモコンでも同じ問題にぶち当たったんだ
移動は左手のヌンチャクで、利き腕じゃない右手のリモコンでポインティングとかだったからなぁ
宮本さん確か左利きだったはずだけどどうだったんだろう
57: 2018/07/25(水) 18:29:48.01 ID:I3q1whJNM.net
やれば分かる慣れ
慣れなくてもパッドを使う選択肢をとれる
慣れなくてもパッドを使う選択肢をとれる
62: 2018/07/25(水) 18:38:27.84 ID:JOIVsV/W0.net
>>57
自分パッドで他人がキーボードとか不公平で嫌だわ
キーボードのほうが操作できること多くて有利なんでしょ？
不利な環境のゲームなんてやりたくない でも自分ではキーボードは使えない
自分パッドで他人がキーボードとか不公平で嫌だわ
キーボードのほうが操作できること多くて有利なんでしょ？
不利な環境のゲームなんてやりたくない でも自分ではキーボードは使えない
69: 2018/07/25(水) 18:41:25.87 ID:I3q1whJNM.net
>>62
巧く扱える奴が勝つのは変わらないぞ
同じ条件にしたけりゃキーボードに慣れればいい
巧く扱える奴が勝つのは変わらないぞ
同じ条件にしたけりゃキーボードに慣れればいい
58: 2018/07/25(水) 18:30:55.23 ID:gdNm2Mcp0.net
今更ではあるけど、アホらしいよなぁこれ
さらに、PCのゲーミングデバイスも、わざわざWSADを表記して
それっぽい配置とキーになってるんだぜ・・・もはやギャグだけど
仕方が無いね、ずっとそうだから
さらに、PCのゲーミングデバイスも、わざわざWSADを表記して
それっぽい配置とキーになってるんだぜ・・・もはやギャグだけど
仕方が無いね、ずっとそうだから
59: 2018/07/25(水) 18:32:44.52 ID:xI4PMLA60.net
Wがちょっとズレてるのが気になってな
70: 2018/07/25(水) 18:42:13.86 ID:Gz/dWjSH0.net
>>59
だからこそEが使いやすくなる
だからこそEが使いやすくなる
61: 2018/07/25(水) 18:35:06.03 ID:ykLxd8M80.net
PCでもCSでも同じパッドにアケステにハンコンまで使えるし
モニタ含めた周辺機器もPCCS共用できるようになったりして
どっちにとってもいい時代だなー(いちぶをのぞく
モニタ含めた周辺機器もPCCS共用できるようになったりして
どっちにとってもいい時代だなー(いちぶをのぞく
66: 2018/07/25(水) 18:40:27.36 ID:CvlPWJKN0.net
MSXユーザーは普通にカーソルキーに慣れてる
71: 2018/07/25(水) 18:44:07.92 ID:ykLxd8M80.net
>>66
MSXもジョイボール
ファミコンもジョイボール
MSXもジョイボール
ファミコンもジョイボール
72: 2018/07/25(水) 18:44:50.34 ID:I/kg4u3Y0.net
昔、PCゲーのAWSDスタイルはいずれ改善される物と信じていました・・・
77: 2018/07/25(水) 18:55:15.43 ID:YH67ix5pd.net
左手ジョイコン(のようなコントローラー)右手マウスが最強じゃね？
そういうのないん？
そういうのないん？
91: 2018/07/25(水) 19:12:00.17 ID:yOaSw7y2d.net
>>77
左手パッド＋右手マウスはモンゴリアンスタイルって名前が付いてるくらいは居る
ガチ勢だと殆ど消えて、居ると記事に載るくらいレア
競技レベルが上がって操作がシビアになるほどキーボードに勝てなくなる、スティックはどうしても精度が甘いのと指の動作量が大きいので入力まで時間がかかる
93: 2018/07/25(水) 19:17:15.66 ID:5viLWMrer.net
>>91
そうなのか…
もしかして格ゲーとかでも慣れるとキーボードの方が強い？
そうなのか…
もしかして格ゲーとかでも慣れるとキーボードの方が強い？
117: 2018/07/25(水) 20:45:25.71 ID:LhM77PKOa.net
>>93
さすがに格ゲーでキーボード操作は珍しい
全く居ないわけではないけど
さすがに格ゲーでキーボード操作は珍しい
全く居ないわけではないけど
95: 2018/07/25(水) 19:21:31.55 ID:YH67ix5pd.net
>>91
それって世界レベルで戦うゲーマーの話であって普通に楽しむ分にはアナログスティック良くね？と思うんだがそうでもないのかな
ガチ勢にキーボードが適してるのはよく分かったわサンクス
それって世界レベルで戦うゲーマーの話であって普通に楽しむ分にはアナログスティック良くね？と思うんだがそうでもないのかな
ガチ勢にキーボードが適してるのはよく分かったわサンクス
108: 2018/07/25(水) 20:37:50.23 ID:m0/0hL9l0.net
キーボードだと左右に小刻みに動いたりとか
コントローラでは厳しい細かい動きが簡単にできる
指の移動も必要最小限で反応性も高いし疲れにくい
物を持つ必要がないため腕も疲れない
操作デバイスとしてキーボードはとても優れている
110: 2018/07/25(水) 20:38:19.82 ID:usB0vHg30.net
慣れた今となってはどんなゲームでもキーボードとマウスで出来る
用になったが最初はマジで無理だと思ったわ
用になったが最初はマジで無理だと思ったわ
元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1532506139/
キーボード操作はなんでもないけど、なぜESDFを標準にしなかったのか小一時間問い詰めたい
こっちの方が押せるキーたくさんあるんじゃ
押せるキーが沢山あったら駄目だろ（笑）
無理。解剖学的うんぬん書いてた人の言う通り、手の甲上にした状態は疲れる。コントローラは腿の上で操作するから重くない。クロスバイクとロードバイクのハンドルみたいなもん。